於是，尊者舍梨子便作是念： 「此比丘乃至再三非我所說，
無一比丘歎我所說，我寧可往至世尊所。」
於是， 尊者舍梨子往詣佛所，稽首作禮，卻坐一面。
尊者舍梨子去後不久， 尊者烏陀夷及諸比丘亦往詣佛所，稽首作禮，卻坐一面。於中， 尊者舍梨子復告諸比丘：「若比丘成就戒，成就定， 成就慧者，便於現法出入想知滅定，必有此處；若於現法不得究竟智，身壞命終，過摶食天，生餘意生天中，於彼出入想知滅定， 必有此處。」
尊者烏陀夷復白曰：「尊者舍梨子！ 若比丘生餘意生天中，出入想知滅定者， 終無此處。」
尊者舍梨子復再三告諸比丘： 「若比丘成就戒，成就定，成就慧者，
便於現法出入想知滅定，必有此處； 若於現法不得究竟智，身壞命終，過摶食天， 生餘意生天中，於彼出入想知滅定，必有此處。」
尊者烏陀夷亦復再三白曰：「尊者舍梨子！ 若比丘生餘意生天中，出入想知滅定者， 終無此處。」
尊者舍梨子復作是念： 「此比丘於世尊前再三非我所說，亦無一比丘歎我所說，
我宜默然。」
於是，世尊問曰：「烏陀夷！ 汝說意生天為是色耶？」
尊者烏陀夷白世尊曰： 「是也。世尊！」
世尊面訶烏陀夷曰：「汝愚癡人！ 盲無有目，以何等故，論甚深阿毘曇？」於是， 尊者烏陀夷為佛面訶已，內懷憂慼， 低頭默然，失辯無言，如有所思。
世尊面訶尊者烏陀夷已，語尊者阿難曰： 「上尊名德長老比丘為他所詰，汝何以故，縱而不撿？汝愚癡人！無有慈心，捨背上尊名德長老。」
於是， 世尊面訶尊者烏陀夷及尊者阿難已，
告諸比丘：「若比丘成就戒，成就定，成就慧者， 便於現法出入想知滅定，必有此處； 若於現法不得究竟智，身壞命終，過摶食天， 生餘意生天中，於彼出入想知滅定，必有此處。」
佛說如是，即入禪室，宴坐默然。
…………舍梨子尊者性情柔和處事圓融謙虛，雖然在講堂被當眾違逆，又不見現場聽眾出面讚嘆他的說法，也不起瞋心，便做是念：「不如下講座，往世尊處讓世尊主持公道……」
於是往脂佛陀住處，並靜坐一旁……
世尊神通無礙，當然不用過問即知舍梨子來意及事情始末，故舍梨子靜坐一旁。
這時，自認為理直氣壯的烏陀夷尊者也帶領一干聽眾（此時，阿難尊者也在列），浩浩蕩蕩一同往脂佛陀，也於稽首禮拜後，坐於一旁靜待世尊之裁示……
尊者舍梨子見師兄弟大夥到齊且各就其位，便又當眾重說一次：「阿羅漢修證入住涅槃，仍需數數出入滅盡定修習到種智……」
烏陀夷尊者在世尊面前仍舊不給面子，當場否定舍利子之言……
舍梨子如前再三宣說，烏陀夷於世尊面前也毫不客氣再三違逆舍梨子……
舍梨子見現場仍舊沒有其他師兄弟出面為其讚聲，便沉默不語，靜待世尊主持公道了。
於是，世尊便當面質問烏陀夷，曰：「烏陀夷！ 你是認為意生天是有漏有為之色界，而修證滅盡定入住涅槃的阿羅漢，此生已盡，梵行已立，所作已辦，不受後有了耶？」
尊者烏陀夷自以為站在真理一邊，有點自滿的回答世尊，曰： 「是的。得阿羅漢果，滅去一切法（煩惱）入住寂靜涅槃之處，至此阿羅漢已經獲得大解脫，不受後有，肯定不再數數進出滅盡定而重復沾染於“色”…是的…世尊，就是如此！！」
世尊冷眼旁觀洋洋自得的訶烏陀夷，當面斥責曰：「汝這個愚癡無知之人！ 盲無有目，以何等錯誤知見！？也敢議論此甚深阿毘達摩，無上大法！？」
於是， 尊者烏陀夷為佛面訶已，內懷憂慼， 低頭默然，失辯無言，如有所思。
世尊面訶尊者烏陀夷已，又轉頭對著一旁默默不語的阿難，曰： 「上尊名德舍梨子長老比丘，當眾宣講甚深阿毗達摩，卻為他無知烏陀夷再三違逆，汝何以故，放縱此囂張無禮之舉，而不出面喝止？汝阿難也是愚癡之人！無有慈心智慧，竟然，捨背上尊名德長老舍梨子與眾人面前受此委屈！？」
於是， 世尊面訶尊者烏陀夷及尊者阿難已…………
便當眾告諸比丘，明確贊同尊者舍梨子之言，曰：「若比丘成就戒，成就定，成就慧者， 便於現法出入想知滅定，必有此處； 若於現法不得究竟智，身壞命終，過摶食天， 生餘意生天中，於彼出入想知滅定，必有此處。」
佛陀當眾重復宣說此甚深阿毗達摩（慧解脫大法），即入於禪室，宴坐默然。
…………待續
世尊親傳原始佛教乃大乘本懷之探討。……「親近善士、聽聞正法、如理作意、法隨法行。」
一`此經什麼地方有說到阿羅漢沒有滅盡一切煩惱?
回：此經確實沒有說：「阿羅漢沒有滅盡一切煩惱。」
二`你要怎麼證得究竟佛果?你知道佛的定義嗎？
回：這是個根本問題，我若現在就作答，那肯定是流於口水之爭，但，原始佛典阿含系列，早就講得一清二楚，我絕對會和盤托出，拿出經證來一起討論的。
三`大解脫跟解脫差別在哪?此說出自何處?
回：如依原始佛教阿含系列記載，「大解脫」就是「俱解脫」。
四`慧解脫什麼時候變成大乘的慧解脫了?
回：這就是我所強調的，「原始佛教經典所記載之佛陀法教並無大小乘之分，到底原始佛教經典記載的（慧解脫）就是大乘佛教所註譯的無上大法（般若慧解脫）！？或是南傳論書並未特別重視的（慧解脫）！？」這也正是本欄主題【世尊親傳原始佛教乃是大乘本懷】所要探討釐清之重點了…………
現在，後學也請問Dogbert法友，一個問題，恭請惠予示教。
請問：當阿羅漢遠離一切苦（法），斷盡一切煩惱之後，會如何呢！？
。
回：此經確實沒有說：「阿羅漢沒有滅盡一切煩惱。」
二`你要怎麼證得究竟佛果?你知道佛的定義嗎？
回：這是個根本問題，我若現在就作答，那肯定是流於口水之爭，但，原始佛典阿含系列，早就講得一清二楚，我絕對會和盤托出，拿出經證來一起討論的。
三`大解脫跟解脫差別在哪?此說出自何處?
回：如依原始佛教阿含系列記載，「大解脫」就是「俱解脫」。
四`慧解脫什麼時候變成大乘的慧解脫了?
回：這就是我所強調的，「原始佛教經典所記載之佛陀法教並無大小乘之分，到底原始佛教經典記載的（慧解脫）就是大乘佛教所註譯的無上大法（般若慧解脫）！？或是南傳論書並未特別重視的（慧解脫）！？」這也正是本欄主題【世尊親傳原始佛教乃是大乘本懷】所要探討釐清之重點了…………
現在，後學也請問Dogbert法友，一個問題，恭請惠予示教。
請問：當阿羅漢遠離一切苦（法），斷盡一切煩惱之後，會如何呢！？
。
Re: 世尊親傳原始佛教乃大乘本懷之探討。……「親近善士、聽聞正法、如理作意、法隨法行。」
打擾您們，可不可以插花請問一下looo法友，您所說的「大小乘」差異在哪？修法不同？目標不同？looo 寫:阿含之正宗實乃大乘佛法，然因後人之翻譯註解，而漸失其旨趣原貌。我們若能依據大乘佛教之佛學理念來重新理解原始佛典，則於會心處，赫然開朗拍案叫絕之屢見不鮮。
版主法安，從經文中舍梨子並沒有提到（阿羅漢）這名相。但是，其重點直講（想知滅定）即使一般公認之（滅盡定），而滅盡定乃阿羅漢之所證，因此，才牽涉到（阿羅漢），這是研讀此經必須搞清楚的邏輯。Dogbert 寫:一個問題一個問題來吧，既然要討論經文就嚴謹一點，魔鬼就在細節裡。我本不想跟你討論枝節末梢的東西（因為你連根本問題都無法提出回應），但是為了表示誠意，就配合你一下。
《中阿含22經》
...爾時，尊者舍梨子告諸比丘： 「若比丘成就戒，成就定，成就慧者，便於現法出入想知滅定，必有此處； 若於現法不得究竟智，身壞命終，過摶食天， 生餘意生天中，於彼出入想知滅定，必有此處。」...
這段經文裡，你認為舍利弗尊者對阿羅漢的看法是什麼？我會問你是因為我要確定你對經文的看法。
Dogbert法友提問：「舍利弗尊者，對於阿羅漢的看法是甚麼！？」
回：如上言，舍利弗尊者並未提到阿羅漢，所以，您這問題也不知怎麼來回答您。但是，您如果改問，舍梨子尊者，對於「想知滅定」即（滅盡定）的看法是甚麼！？那我們就可“依經而申論”了……
那麼，答案就很清楚，即如經文內容：「滅盡定，有出有入，若行者未修證究竟智（即雜阿含347須深經之涅槃智）之前，捨壽命終，則生意身天中。繼續於此（出入滅盡定）。」
以上即是舍梨子尊者的見解。
………… 那麼後學，就順此請教Dogbert版主，您同不同意舍梨子尊者所宣講的法義！？
。
Re: 世尊親傳原始佛教乃大乘本懷之探討。……「親近善士、聽聞正法、如理作意、法隨法行。」
V法友，法安，後學開欄主旨正是要深入探討您所提出的問題，正如後學所言，一切依止於原始佛教所流傳之經典（如，阿含系列）作為論證依據，我認為【原始佛教之本懷即是大乘佛法】，如果後學所言屬實，那麼法友的問題自然有答案，VPHC 寫:打擾您們，可不可以插花請問一下looo法友，您所說的「大小乘」差異在哪？修法不同？目標不同？looo 寫:阿含之正宗實乃大乘佛法，然因後人之翻譯註解，而漸失其旨趣原貌。我們若能依據大乘佛教之佛學理念來重新理解原始佛典，則於會心處，赫然開朗拍案叫絕之屢見不鮮。
當然，還是老話一句，一切法辯皆依止原始佛經為準則。
………… 正如樓上進行研討中的《中阿含經舍梨子相應品》就能給出VPHC法友所想知道的部分答案了
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