"行"的解釋?

[yunshui]

freshman写到：

“真地沒有人理解我嗎？我的表達能力這麽差嗎？

我再換一個角度來解釋一下，如果還不理解我的話，我也沒有辦法了。

如果用五蘊（非五取蘊）來描述（定義或限定）阿羅漢，那麽等這個五蘊敗壞後，就會有“阿羅漢死後（其實是五蘊敗壞之後），一無所有的論斷。（因為用來定義他的東西消失了）。（比如104經的焰摩迦！）。

所以，舍利弗在和他談了半天五蘊和阿羅漢的關系之後，說：阿羅漢不是能通過任何東西（比如五蘊）來定義或描述或限定的，所以，你不能說，五蘊敗壞之後，阿羅漢就一無所有呢？

反過來說，如果，阿羅漢可以通過五蘊來定義或描述或限定，你才能說，五蘊敗壞之後，阿羅漢就一無所有了。 ”

跑题了。可以让版主调整一下。
法友的思维很奇怪，叫别人怎么理解呢。诸法因缘生，诸法因缘灭。五蕴也是一样，火焰也是如此。火在燃烧时你不能假装看不见，火焰熄灭了你不能说它到哪里去了。阿羅漢生在世间，他依然需要衣食住行，依然需要借助世俗的概念（五蕴）和人沟通。当阿羅漢身坏命终，就如流星消失在夜空，不需要问他去了哪里。

[upasaka]

您看這個可以嗎?

(解脫者解脫後,)不再依賴任何東西,也沒有合適的東西來描述.

請看我的解釋：
modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=23957#23957

[freshman]

我的結論就是：解脫者的狀況，不能用五蘊來描述－－

用（一○四）的話就是“住無所得，無所施設”，
用Samyutta Nikaya XXII.86的話來說就是：you can't pin down the Tathagata （via form-feeling-perception-fabrications-consciousness我自己加上的不是:D 　)as a truth or reality even in the present life

還是用經典來說話吧：

【雜阿含經】第905經
尊者摩訶迦葉。何因何緣世尊不記說。後有生死．後無生死．後有後無．非有非無生死耶

尊者摩訶迦葉語舍利弗言。若說如來後有生死者。是則為色。若說如來無後生死。是則為色。若說如來有後生死．無後生死。是則為色。若說如來非有後．非無後生死。是則為色。如來者。色已盡。心善解脫。言有後生死者。此則不然。無後生死．有後無後．非有後非無後生死。此亦不然。如來者。色已盡。心善解脫。甚深廣大。無量無數。寂滅涅盤

舍利弗。若說如來有後生死者。是則為受．為想．為行．為識．為動．為慮．為虛誑．為有為．為愛。乃至非有非無後有亦如是說。如來者。愛已盡。心善解脫。是故說後有者不然。後無．後有無．後非有非無者不然。如來者。愛已盡。心善解脫。甚深廣大。無量無數。寂滅涅盤。舍利弗。如是因．如是緣。故有問世尊。如來若有．若無．若有無．若非有非無後生死。不可記說

解悟心得：
五蘊是有生死的，如來是沒有生死的。所以不能用五蘊來PIN DOWN如來。
然而，除開五蘊，我們還能用什麼？沒有了，所以說：甚深廣大。無（沒有）量（的概念）無（沒有）數（概念）。住無所得，無所施設。

[yunshui]

解悟心得：
“五蘊是有生死的，如來是沒有生死的。所以不能用五蘊來PIN DOWN如來。”


依法的語言來說，五蘊只是在生滅。凡夫在證得阿羅漢之後，和他在沒證得阿羅漢之前，五蘊是一樣的。解脫在哪里呢，是看清了五蘊的本質----無常、苦、無我，此時的他已經解脫了五蘊的束縛，而凡夫依然執著于五蘊、不得解脫。
法友引用經文說明的是：佛陀是不說阿羅漢身壞命終後的情況，不能推論說在阿羅漢身壞命終前沒有五蘊，以及不能用五蘊來PIN DOWN阿羅漢。

[upasaka]

諸位avuso，末學來試著說幾句

行，作為緣起支來講，應該就是指福行、非福行、不動行以及身、語、心行六種。

福行、非福行、不動行以及身、語、心行

這種劃分有點怪,好象有重疊啊:一個蛋糕被分了幾次了.

anicca法友所說「福行、非福行、不動行」是依據南傳的經論而說，它相對於北傳雜阿含的「福行、非福行、無所有行」。

雜阿含292經：
知彼識行因，行集，行生，行觸。作諸福行，善識生；作諸不福不善行，不善識生；作無所有行，無所有識生，是為彼識行因，行集，行生，行觸，彼行永滅無餘，則識滅。

292經的福行、非福行、無所有行是以善惡型態分類，而298經的身行、口行、意行是以活動型態分類。身行、口行、意行都各有福行、非福行、無所有行等三種善惡之可能性。反過來說，福行、非福行、無所有行等都各有身行、口行、意行等活動型態之可能性。

[leeyc2]

對不起!能不能暫時打個岔,大家對於下面的經文能不能提供一些看法?謝謝!

質多羅長者問[云何名行],伽摩比丘言：「行者，謂三行──身行，口行，意行」,再問[云何身行？云何口行？云何意行],結果尊者這樣答:

雜阿含568經SN41.6
出息．入息名為身行。有覺．有觀名為口行。想．思{SN41.6想.受}名為意行

In-&-out breaths are bodily fabrications. Directed thought & evaluation are verbal fabrications. Perceptions & feelings are mental fabrications
http://www.accesstoinsight.org/tipitaka ... .than.html

[upasaka]

我認為這是(坐)禪修時的情形。你認為呢？

[leeyc2]

應該是,不過尊者以這樣的方式回答一位居士還是蠻特別的

[upasaka]

因為整篇經文都是在談禪修，就直接了當、開門見山地法談了，與禪修無關的細節就略去了。應該是當初傳頌經典的用意吧！

[upasaka]

雜阿含568經SN41.6
出息．入息名為身行。有覺．有觀名為口行。想．思{SN41.6想.受}名為意行

In-&-out breaths are bodily fabrications. Directed thought & evaluation are verbal fabrications. Perceptions & feelings are mental fabrications
http://www.accesstoinsight.org/tipitaka ... .than.html

有一個問題我不明白，請教大家：
568經的「有覺．有觀名為口行。」與474經的「初禪正受時，言語寂滅。」有沒有矛盾？