我認為只靠五戒證初果難度很大。以下說明我的觀點,歡迎各位同修來討論,以及前輩來指導。

以原始佛法之中的一個概念、或一個命題開設一個主題進行討論
cocoro
文章: 23
註冊時間: 2024-05-30, 21:26

Re: 我認為只靠五戒證初果難度很大。以下說明我的觀點,歡迎各位同修來討論,以及前輩來指導。

文章 cocoro » 2026-07-27, 22:55

angelpine 寫:
2026-07-24, 11:56
思维确实是很有必要的。如果连逻辑思维的层面都达不到,更别提更深一层了。我跟很多人交流时,直接讨论佛法,他们是直接排斥的。后来我就不直接讨论佛法,而是在某些情境,暗示生活和生命的苦、无常和无我等本质,他们也是非常困惑甚至排斥的。后来我直接放弃“度众生”情节。
反思、推理、邏輯思惟都是最一開始閱讀佛法必要的過程,

中部117經文中,佛陀陀反覆的說明正見的為先導的重要性,從而總結:
「在那裡,比丘們!正見為先導,比丘們!而怎樣正見為先導呢?比丘們!正見者的正志生起,正志者的正語生起,正語者的正業生起,正業者的正命生起,正命者的正精進生起,正精進者的正念生起,正念者的正定生起,正定者的正智生起,正智者的正解脫生起。」

去閱讀經典,所有的觀念與思惟方式,看待事物的角度,過生活的方式,都寫在經典中,經典對於第一次閱讀的人來說內容是講解各種方法與各種看法。

但是當你持續的修行時,你會發現經典的內容就是實修內容,幾乎是直接地將實修方式不經調味直接餵給你,
無常想、無我想,都是在日常生活與修行中直接以經文的內容去思考(憶起佛法內容,直接套用),非常的樸素,沒什麼神秘,經驗是直接體驗的,而不是在腦中對佛法做形而上學的思惟。
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比如,我第一次親自體驗理解無我,也是在買早餐的過程中完成的。

當天早上睡醒後感覺到頭痛,內心因此感到煩躁。理性上知道頭痛是睡醒後才生起的是一種無常,內心的煩躁是因為頭痛而生起的,雖然告訴自己內心不該煩躁,試者透過不去與煩躁相應,但煩躁感還是持續的作用,於是回憶起佛法,開始直接套用佛法的方式去思考。

在感受頭痛與煩躁的心的當下,如此思惟這個受是因為頭痛生起的是無常的所以受不是我,這個受無法控制所以這個受不是我,這個受是因為頭痛而生起的是無常的,所以我不擁有受,如果這些受都不是我,不是我的,那麼是「誰」的?

這個時候就像一個人被不斷的問問題,然後突然大腦轉不過來一片空白。這時內心已經理解了,這種感受就是「無我」,因為在這個當下煩躁感消失了,只剩下身體所帶來的頭痛。懷疑這是錯覺而想要尋找煩躁感卻已經無法尋得,煩躁已經止息了,如同相應部22.1經的經文中所說的:

「屋主!這裡,有聽聞的聖弟子是聖者的看見者,聖者法的熟知者,在聖者法上被善教導者;是善人的看見者,善人法的熟知者,在善人法上被善教導者,他認為色不是我,或我不擁有色,或色不在我中,或我不在色中,他不是處在『我是色、色是我的』的纏縛者;當他不是處在『我是色、色是我的』的纏縛者時,那個色變易成為不同的,從色的變易變異,他的愁、悲、苦、憂、絕望不生起。

他認為受不是我,或我不擁有受,或受不在我中,或我不在受中,他不是處在『我是受、受是我的』的纏縛者;當他不是處在『我是受、受是我的』的纏縛者時,那個受變易成為不同的,從受的變易變異,他的愁、悲、苦、憂、絕望不生起。(色受想行識,五蘊同理),屋主!這樣是病苦的身體但無病苦的心。」


過程並不長,是在下車買早餐的短暫過程中完成的,而當天只剩下身體所感覺到的疼痛,卻沒有再產生煩躁感與內心的不滿。
整個過程就是在保持修行培養出來的離欲狀態,於發生的當下憶起佛法並應用佛法然後自身親証,整個過程不外乎於日常生活中維持專注修行時的身心狀態,然後應用佛法的思惟方式,自然成就的。修行成就日常生活,日常生活反饋到修行,互相增上。

日常生活中的親証就好比入禪定後的親証一樣沒有差別,

當我們進入禪定狀態後,並非無念無想而是止觀雙運,在入定中觀察內心細微的造作,當你留意到身為觀察者的自己也是無常的,這個我是在觀察的當下才出現的,當觀察結束時這個我也就消失了,所以這個我是無常的,既然是無常的是變異的那麼就是非我的,然後這個觀察者就消失了。

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那麼需要全部理解後才開始嗎?並不是

當你對於某個部分(比如你說的無常想)有疑問時,就會主動地、精勤的尋找並閱讀相關的經文,然後於日常生活與修行中,應用它驗證它。

比如為了理解無常理解無我,你可能需要理解緣起法、需要理解五蘊六處於緣起中的應用,需要理解因緣生住滅,需要理解未患離,需要理解苦寂滅道,需要理解因緣生滅的無常,無常、苦所以不能把此當成我...等等內容。

這些內容你不再只止於理解,而是在下次的修行中在日常生活中,實際的去思惟去應用.

這樣去閱讀經典,就像你親自去向佛陀請教而說出以下發言:
「善哉!世尊!為我說法,我聞法已,獨一靜處,專精思惟,不放逸住。」

修行中,有疑問時就回去找相關的經文,現在有AI的幫助,所以找經文沒有那麼複雜。

注意!可以把AI當成找經文的工具,但是千萬不要以AI的解說當成正解,AI有幻覺,也時常找錯經文,甚至會以仿間的說法為主,很多內容都與佛經不相應,如果沒有一定的實修基礎,容易迷失。而且AI依靠數據資料所以思考偏保守,無法做到在佛學整體框架下,透過經文表面的意思結合佛學法去解讀出其更深的意境與延伸。

現行主流的三種AI:GEMINI、CHATGPT、GROK,都有這樣的問題。所以使用上要慎重。

如果要打基礎,
我會建議,花時間把中部從頭到尾按順序概略的看完。因為中部經文的排序正好是從入門建立觀念開始逐漸深入。整個中部剛好構成一個完整的修行內容解說。然後再去看相應部與增支部。

angelpine
文章: 19
註冊時間: 2026-06-02, 23:33

Re: 我認為只靠五戒證初果難度很大。以下說明我的觀點,歡迎各位同修來討論,以及前輩來指導。

文章 angelpine » 2026-07-28, 14:45

cocoro 寫:
2026-07-27, 22:55
過程並不長,是在下車買早餐的短暫過程中完成的,而當天只剩下身體所感覺到的疼痛,卻沒有再產生煩躁感與內心的不滿。
这个我有同感。在我的生活环境非常糟糕,日常生活中能忍住不发火很少。有一次,我实在忍不住跟人吵架。吵完后,我反思:“刚才我那么生气,而现在,咦,怎么不生气了?”然后我又作意,尝试使愤怒生起,但是愤怒却不生起。后来我得出一个结论:“愤不愤怒不是由我决定的,但我可以决定自己不破戒。” 后来愤怒的时候,我就不说话,不采取行动,而是去观察愤怒的身体反应,无非是胸部有点紧,呼吸急促,背部发热,头皮发麻... ... 然后,这种反应如果不采取行动,过一段时间就消失。虽然不是每次都忍的住,但发火频率大大降低了。
日常生活中的親証就好比入禪定後的親証一樣沒有差別,
这个不适合我。打坐后的余势(尽管没有入定,余势还是非常强)是我优雅处理生活琐事的保护伞。没有打坐,那么我很容易烦躁——不管怎么去观烦躁。可能是我根器不一样。

當你對於某個部分(比如你說的無常想)有疑問時,就會主動地、精勤的尋找並閱讀相關的經文,然後於日常生活與修行中,應用它驗證它。
这个很重要,理论和实践形成闭环。不然很容易成为书呆子、学术脑、文字为最者。

修行中,有疑問時就回去找相關的經文,現在有AI的幫助,所以找經文沒有那麼複雜。
我刚开始是反对AI的,没想到AI发展那么快。现在的AI(gemini)非常容易整理出我想要的资料。逻辑推演也非常厉害。节省了我很多精力和时间。但是要注意不要陷入妄想螺旋。

angelpine
文章: 19
註冊時間: 2026-06-02, 23:33

Re: 我認為只靠五戒證初果難度很大。以下說明我的觀點,歡迎各位同修來討論,以及前輩來指導。

文章 angelpine » 2026-07-28, 17:30

peacecila 寫:
2026-07-27, 22:49
初果怎麼會沒有標準?雜阿含經典不是寫得很清楚,初果又稱入流者,四入流支最後是“法次法向”
确实,你所说的要回归于经典是对的。我一直以来都是研究不同的派别,找出他们的“共法”来实践,比较稳妥。也确实,四入流支是判断初果的标准,另外还有断三结。其中,大部分派别都把“断我见”放在第一位置。
问题来了,怎么才是断我见?不同的派别有不同的标准。就连初禅的标准,不同的派别的标准都不一样。暂且不讨论上座部佛教,就连原始佛教圈子内部,不同的导师可能会有不同的看法。最重要的争议在于:什么是真正的初果?
怎么百分百知道我是初果?

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peacecila
文章: 1590
註冊時間: 2004-09-18, 08:00

Re: 我認為只靠五戒證初果難度很大。以下說明我的觀點,歡迎各位同修來討論,以及前輩來指導。

文章 peacecila » 2026-07-28, 23:59

angelpine 寫:
2026-07-28, 17:30
1、四入流支是判断初果的标准,另外还有断三结。其中,大部分派别都把“断我见”放在第一位置。

2、问题来了,怎么才是断我见?不同的派别有不同的标准。

3、就连初禅的标准,不同的派别的标准都不一样。

4、最重要的争议在于:
什么是真正的初果?
怎么百分百知道我是初果?
你的疑問歸類成以上4點但1、3點必須糾正。

2、4點就是屬於「疑結」的範圍,三結是煩惱,是修行必須勘破的煩惱,是每個追求解脫都必須努力的方向,建議從建立每天必修的功課開始做起,讀經、修定之類的,每天有一段固定時間讓心靜下來。

糾正1、3點:
1、四入流支是達成初果的步驟,不是初果的標準,三結是證得初果必須斷除的煩惱。

3、初禪有標準,而且經文一直都寫得很清楚:「有覺有觀、離欲惡不善法、離生喜樂」。--你必須有自己的經驗,才不會被一堆不實資訊牽著走。我以前看一些奇怪的資料,也以為初禪是拚命地專注一點、集中精神,後來才知道根本就不是這麼一回事。其實四種禪定,經典稱之為「心解脫」--心解脫欲惡不善法,離欲是四種禪定的基本底色。

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