色蘊是什麼？

[shanguan]

什麼叫物質???

所謂物質，是借用的現代詞語，指的就是“四大及四大所造的法”

[leeyc2]

舉一例子(若不恰當,請見諒),就要去吃飯了

物理上有一名詞 功 定義是力乘上物體的位移(在力的方向上的位移)

結果 問一人 力的定義是什麼 ? 回答 功除以位移啊 ;又問 位移的定義是什麼?答曰:功除以力啊
..>>>這種人忽略了什麼?就是在他不清楚A.B之前,是沒法了解由A.B所定義的C的,這時而想藉C回頭定義A.B是於事無補的

討論時或許該稍微提醒自己一下,不管題目是色蘊或其他

P.S當然可能再有旁觀一人會問:有力就有功嗎?物體有位移就有功嗎?...

[shanguan]

這種無休止的問題是佛法所反對的。

但這裡是佛法的論壇，我想我說的應該不會引起那麽多的問題，除非這個人對佛法一無所知。

來這裡的人層次確有不同，但不能為了照顧他們就什麽都從基礎講起，那這就不是討論而是講課了。

[seasky]

經典古代語言：五受蘊（陰），色受蘊、受受蘊、想受蘊、行受蘊、識受蘊
可解譯成這樣：五受身（聚），色受身、受受身、想受身、行受身、識受身
如此一來就看得出，色受蘊（色蘊）即是色受身（由物質聚生而成之身體）
色蘊的意義：由物質聚生而成之身體（色身），不再是一切色的概念了。

修行上的觀色無常，是要觀自己的色身，不是去觀他人的色身。因為他人色身的知覺只有他本人知道，你沒辦法知覺到他身，他也沒辦法知覺到你身，每個人只能知覺到自身吧。即使觀遍十萬億國土又如何？十萬億國土就在自己的身心內！欲解脫煩惱不須往外苦苦尋覓，請老實觀察自我，從自我的身心下手吧。

[shanguan]

你不要隨便解釋了好麽？照你這樣的解釋，死得都能說成活的。

你不能看見別人麽？這個“看見”就是一種知覺啊。

你怎麽說你沒有辦法知覺他身呢？

[seasky]

看見外在世界的人事物，所得到的是世間知識；看見自我內在世界，貪瞋痴的火是如何的燃燒，應如何的消滅，才能得到出世間智慧。正觀五蘊即是內觀，觀色無常是正觀自我身心的第一步，觀察自己的身體及感官，看看色蘊是如何的引燃貪瞋痴的烈火，看看如何把它撲滅 ...

[shanguan]

你已經在偷換概念了。

主體討論的是色蘊的問題，不是什麽貪嗔痴火的燃燒問題。

作爲被觀察的身體本身已經是外在的東西了。

另外，請你說說你所謂的自己的身體到底是什麽？是手還是腳？

[seasky]

請你說說你所謂的自己的身體到底是什麽？是手還是腳？

身體、色身、色蘊，意義皆同，不用多懷疑了。手、腳、眼、耳、鼻、舌、身、大腦、神經、血液、骨骼、內臟、外貌 ... 都是身體的組成單位，總稱為身體。其中以感官（眼、耳、鼻、舌、身、大腦）與修行最有關係，所以說觀色無常是觀察身體及感官的一切。例如，修入出息法，是觀察自己身體的呼吸，不是觀察他人身體的呼吸。

[shanguan]

誰同意你說色身和色蘊意義相同的？

請不要自說自話好麽？

觀察呼吸只是一部分，請不要以偏蓋全好麽？

難道觀察墓園的屍體也是自己的麽？

[Dogbert]

色與色蘊的範圍是不同的，用集合的方式來解釋或許會容易明白一些。

集合A={山，水，土地，植物，建築物，人‧‧‧‧‧等萬事萬物}--->色或色塵
集合B={色蘊，受蘊，想蘊，行蘊，識蘊}--->五蘊

從這裡可以清楚看出，集合A可以說是色，也可以說是四大所造色，而且人也不例外。

但是集合B就不同了，集合B中除了色蘊以外的元素，受、想、行、識明顯都是針對人自身範圍而說的。
若集合B的受、想、行、識四個元素都是針對自身的範圍而說的，色蘊實在沒有任何理由會與其他的元素不同，而要被定義為自身及自身以外的一切色。

所以色蘊的確是色，但是色蘊的範圍卻只限於自身的四大所造色，就如同其他四蘊(受、想、行、識)都是針對每個人自身的範圍而說的一樣。

譬如雜阿含（71）經，這裡的身就是指人的身，而沒有包含山河大地的物質：

云何有身？謂五受陰。
云何為五？色受陰，受、想、行、識受陰，是名有身。
云何有身集？當來有愛、貪、喜俱，彼彼染著，是名有身集。

另一個問題是，同樣一個色蘊，當你在觀察色蘊時，對眼根而言，色蘊是當作色塵。而我們觀察的色塵可以是自身色蘊或是集合A的任何元素，當然也包含屍體。
但是這只是把色蘊當作觀察的對象而已，色蘊不會因為我們觀察它，而色蘊就擴大變成山河大地。

就像是我把汽水當成白開水解渴一樣，汽水也不會因此而變成白開水。我們只能說汽水與白開水都是水，色蘊與山河大地都是色而已。而色蘊的範圍僅限於自身的四大所造色的事實依然沒變。